Maggie Haberman fala sobre reportagem sobre Donald Trump

Donald Trump é o principal candidato a ser o candidato republicano à presidência – pela terceira eleição consecutiva – e também é alvo de várias investigações criminais. Minha colega Maggie Haberman o cobriu o tempo todo e escreveu um livro sobre ele, “Confidence Man”, que será publicado amanhã. Ela frequentemente contava histórias no The Times que ela descobriu enquanto fazia reportagens para o livro.

Para o boletim de hoje, falei com Maggie sobre o que ela aprendeu, sobre o quanto a mídia deveria cobrir Trump e sobre o que provavelmente virá a seguir para ele.

Davi: Você passou mais tempo cobrindo e entrevistando Trump do que quase todo mundo, desde os dias em que o observava quando era repórter do New York Post na década de 1990. Você também apontou que ele mente muito. Diante disso, estou curioso: como entrevistá-lo ajuda a capturar melhor a realidade quando ele não está confinado à realidade?

Maggie: Ele é um ex-presidente e um potencial futuro candidato, com enorme influência no partido. Entre outras coisas, entrevistá-lo ajuda a esclarecer como ele mantém essa influência: sua obsessão pela política nós-contra-eles, pela habilidade de vender e por apresentar uma versão de si mesmo que muitas vezes é muito diferente de quem ele realmente é.

Além disso, há momentos de franqueza não intencional por ele.

Davi: Sim, como seus comentários para você sobre as cartas de Kim Jong-un que Trump aparentemente guardou depois de deixar a Casa Branca. Isso tem recebido muita atenção recentemente. (Você pode ouvir o clipe abaixo.)

Maggie: Foi uma pergunta que fiz de brincadeira, durante nossa terceira entrevista para o meu livro, realizada em seu clube em Bedminster, NJ, em 16 de setembro de 2021. Perguntei a ele se ele havia levado algum documento de “lembrança” da Casa Branca , sabendo o quão orgulhoso ele estava de itens como suas cartas do autoritário Kim Jong-un.

A resposta imediata de Trump foi negar ter tomado algo significativo, dizendo: “Nada de grande urgência, não”, antes – não solicitado – mencionando as cartas de Kim Jong-un, parecendo sugerir que ele as tinha em sua posse. Alguns meses depois, soubemos que ele tinha um enorme acervo de material da Casa Branca, incluindo dezenas de documentos individuais com marcas classificadas.

Davi: Enquanto ouvia o clipe, parecia parte de um padrão com ele. Ele certamente não estava sendo direto. Mas ele também estava sendo vago e confuso o suficiente para que fosse difícil definir exatamente o que ele foi ditado. Como o jornalista Joe Klein escreveu, referindo-se a esse padrão mais amplo, “Ele usou palavras com a precisão de um litigante – mesmo que soasse o oposto”.

Maggie: É exatamente isso, e uma das dificuldades de entrevistá-lo, ou rastrear o que ele diz, é que muitas vezes ele está em todos os lugares e ainda tem um pouco de cuidado para não cruzar certos limites. Essa era uma marca registrada de sua carreira nos negócios, quando ele dizia aos funcionários para não fazer anotações, embora a portas fechadas com funcionários ele tendesse a ser mais claro em suas diretrizes.

Em seu comício no Ellipse em 6 de janeiro, ele disse às pessoas para irem “pacificamente e patrioticamente”, mas também as encaminhou para o Capitólio com uma linguagem apocalíptica sobre a eleição. Frequentemente, as pessoas ao seu redor entendem as implicações das palavras, mesmo quando ele não está sendo direto.

Davi: Nossos leitores também podem ouvir um clipe dele dizendo que não estava assistindo ao comício de 6 de janeiro na televisão. Não há documentação generalizada em contrário?

Maggie: Seus assessores disseram ao The Times naquele dia e nos dias seguintes que ele estava assistindo televisão, e uma audiência pública realizada este ano pelo comitê da Câmara que investigava em 6 de janeiro documentou que ele estava assistindo televisão. Isso representa duas coisas, eu acho – seu desejo de construir uma realidade alternativa e sua sensibilidade particular a qualquer um que sugira que ele assista muita televisão, que ele associa a pessoas que diminuem sua inteligência (mesmo que ele assista a uma quantidade muito grande de televisão). .

Davi: Como você aborda uma entrevista com Trump?

Maggie: Tento obter informações específicas, respostas que só ele teria, mesmo com todas as ressalvas sobre o que se pode acreditar saindo de sua boca. Um exemplo foi quando perguntei se ele enfrentaria os mesmos problemas legais se Robert Morgenthau, o ex-procurador distrital de Manhattan, ainda ocupasse o cargo. Sua resposta foi não, porque Morgenthau era “um amigo meu”. Isso foi revelador sobre o envolvimento de Trump com os promotores, já que ele escapou de uma investigação após a outra ao longo dos anos.

Maggie: Acho que as críticas sobre a cobertura excessiva de Donald Trump foram muito reais para seus oponentes primários em 2016 e, muitas vezes, para a campanha de Clinton. Mas eu diria que ele estava liderando as pesquisas nas primárias e que a cobertura muitas vezes não era o que se poderia chamar de lisonjeiro.

O que considero uma crítica significativa trata das décadas anteriores, quando ele construiu essa imagem de si mesmo, com cada notícia servindo como um tijolo no artifício, como um magnata dos negócios feito por si mesmo. Ele definitivamente teve sucesso, mas ele dependia de seu pai de uma forma que o público não via e, em parte graças à reportagem do Times sobre suas declarações de impostos, aprendeu anos depois. Isso é algo que a indústria precisa levar em conta.

Agora, ele é um ex-presidente com muitos seguidores, pois mina a fé nas eleições e adota teorias da conspiração. Não tenho certeza se há um bom argumento para ignorá-lo, porque ele ainda é ouvido por outros meios. Há um bom argumento para contextualizá-lo.

Davi: O que acontece depois? Ele quer ser presidente novamente ou apenas se vingar de Biden? E o que você acha que o motiva?

Maggie: Acho que Trump sente falta da pompa e das proteções legais que a presidência lhe deu. Também acho que ele quer se vingar de Biden, da mídia e de toda uma gama de pessoas. E ele quer continuar a arrecadar dinheiro e chamar a atenção, ambos desaparecendo se ele não concorrer. O que eu não tenho certeza é que ele realmente quer fazer outra campanha, em parte porque ele é muito mais velho e em parte porque ele parece menos engajado em geral. Mas isso se revelará nas próximas semanas ou meses.

Internacional

NOTÍCIAS DE ESPORTES DO ATLÉTICO

Uma vitória de declaração: Kansas City conquistou uma das melhores vitórias da jovem temporada da NFL em Tampa Bay, por 41-31. Foi um dado importante na um final de semana iluminado de futebol.

Deslizamento rosa: Após sete anos, 67 vitórias e um período de domínio divisional, Wisconsin demitiu Paul Chryst ontem.

Faltam quatro jogos: Aaron Judge e os Yankees encerram a temporada regular no Texas esta semana, com Judge um home run tímido do recorde de uma temporada do AL. A série vai de hoje até quarta-feira com uma rodada dupla na terça-feira.

ARTES E IDEIAS

Adeus, charcutaria.

Você pode ter visto pessoas espalhando manteiga em diferentes superfícies e postando-as em plataformas de mídia social ultimamente – tudo em nome do quadro de manteiga.

As instruções para criar uma tábua de manteiga são simples: Pegue uma tábua de corte. Coloque um monte de manteiga macia nele. Em seguida, personalize-o, com ingredientes como mel, raspas de limão, flores comestíveis, flocos de pimenta, figos ou rabanetes (como você pode ver nestas fotos). “É simples, é divertido, é artístico”, disse um marceneiro, cujas vendas de tábuas no Etsy dispararam.